I tre rialzi
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Re: I tre rialzi
Pero' il FAM di Toni Weschler, che è la stessa cosa del sintotermico, solo made in USA e con qualche variante, si prepone anche per lo studio fatto solo sul libro con un'efficacia del 98%, che è poi la stessa che lei dichiara per il FAM (e in cui sono ovviamente incluse le valutazioni pre-ovulatorie, che sono piu' soggette a interpretazione rispetto alla tb)
Re: I tre rialzi
quindi errore del 2/3 % (cosa prevista anche dalla mia percentuale, vedi sopra), nel caso in cui lo studio sia metodico e completo...
il punto e' trovare qualcuno che dia una mano nel caso di grafici dubbi o particolari; un libro puo' fornire tutti i grafici di esempio del mondo, ma quando hai un dubbio, a chi chiedi la risposta?
quindi le conseguenze sono solo due; o ti astieni/proteggi ad ogni dubbio extra-libro, oppure vai un po' a caso, rischiando di fare errori...
il punto e' trovare qualcuno che dia una mano nel caso di grafici dubbi o particolari; un libro puo' fornire tutti i grafici di esempio del mondo, ma quando hai un dubbio, a chi chiedi la risposta?
quindi le conseguenze sono solo due; o ti astieni/proteggi ad ogni dubbio extra-libro, oppure vai un po' a caso, rischiando di fare errori...
babymommy- Numero di messaggi : 1404
Data d'iscrizione : 15.04.08
Re: I tre rialzi
babymommy ha scritto:il discorso si riassume in due parole (tre); a tuo rischio.
se credi di riuscire a imparare da sola, puoi provare....
ma affidarti solo al sintotermico e totalmente sulle tue interpretazioni (o, attenzione! anche sulle nostre!!) e' un altro paio di maniche....
ovviamente la sicurezza del 99,3% e' stata stabilita in soggetti che imparano il metodo presso un insegnante abilitato (o, certamente, con l'uso di pearly o lc!!!); per chi impara il metodo da autodidatta, i dati parlano di sicurezza del 3/15% (a seconda del grado di istruzione e di studio che si applica), quindi sta a te valutare, in base alla conoscenza delle tue capacita' (e ovviamente, alla tua "testa"-non rischiare cioe' in caso di qualsiasi dubbio- sommata all'umilita' di saper accettare un eventuale errore di interpretazione...)
se usi lc o pearly tali congetture sono superflue; il suo semplice uso garantisce la sicurezza che il sintotermico offre alle condizioni sopraelencate...
Ah.. Pensavo che tutti questi discorsi si dovessero fare solo nel caso in cui ci si affidi unicamente al sintotermico come metodo anticoncezionale, sempre, 365 giorni all'anno.. Non credevo ci fossero così tante complicazioni anche volendolo utilizzare solo per sfruttare i giorni non fertili dopo i 4 rialzi fino alla mestruazione..
Pensavo fosse più semplice il fatto!
kissene- Numero di messaggi : 246
Età : 37
Località : Emilia Romagna
Data d'iscrizione : 22.05.08
Re: I tre rialzi
babymommy ha scritto:
il punto e' trovare qualcuno che dia una mano nel caso di grafici dubbi o particolari; un libro puo' fornire tutti i grafici di esempio del mondo, ma quando hai un dubbio, a chi chiedi la risposta?
quindi le conseguenze sono solo due; o ti astieni/proteggi ad ogni dubbio extra-libro, oppure vai un po' a caso, rischiando di fare errori...
Sì sono d'accordo, infatti da qualche parte in internet (purtroppo non ricordo la fonte) dice che il metodo puo' essere appreso anche senza il corso, pero' a patto di avere la possibilità di confrontarsi con donne piu' esperte.
Re: I tre rialzi
se usi solo i verdi postovulatori, in teoria non ti serve la lezione... (anche perche' comunque qui con noi hai gia' imparato moltissime cose... ) il mio era un discorso generale sulla sicurezza del metodo che se usati "integralmente" richiede una preparazione piu' completa...
comunque ritengo che un minimo di osservazione e conoscenza del muco, di falsi rialzi, di casi dubbi ecc si devono comunque tenere in conto anche se si considera solo il postovulatorio...
spero capiate le mie parole;questo non lo dico per spaventare le neofite, o imporre qualche "peso" sull'apprendimento del metodo; il fatto e' che stiamo parlando di una cosa molto seria (la contraccezione) e come tale va trattata...
in conclusione cosa ti consiglio?
di monitorare i tuoi cicli, osservare le curve termiche, leggere tutto il leggibile, imparare tutto lo scibile e poi...provare.
se prenderai confidenza con il metodo e ti sentirai sicura, tra 3/4 mesi potrai cominciare ad usarlo, ma prima di allora ti consiglio di osservare e fare pratica!
(anche perche' un conto e' osservare il grafico "completo" di un'altra e avvistare subito ovulazione, rialzi e quant'altro, e tutt'altra cosa vedere il proprio grafico "in fieri" e decidere giorno per giorno!)
comunque ritengo che un minimo di osservazione e conoscenza del muco, di falsi rialzi, di casi dubbi ecc si devono comunque tenere in conto anche se si considera solo il postovulatorio...
spero capiate le mie parole;questo non lo dico per spaventare le neofite, o imporre qualche "peso" sull'apprendimento del metodo; il fatto e' che stiamo parlando di una cosa molto seria (la contraccezione) e come tale va trattata...
in conclusione cosa ti consiglio?
di monitorare i tuoi cicli, osservare le curve termiche, leggere tutto il leggibile, imparare tutto lo scibile e poi...provare.
se prenderai confidenza con il metodo e ti sentirai sicura, tra 3/4 mesi potrai cominciare ad usarlo, ma prima di allora ti consiglio di osservare e fare pratica!
(anche perche' un conto e' osservare il grafico "completo" di un'altra e avvistare subito ovulazione, rialzi e quant'altro, e tutt'altra cosa vedere il proprio grafico "in fieri" e decidere giorno per giorno!)
babymommy- Numero di messaggi : 1404
Data d'iscrizione : 15.04.08
Re: I tre rialzi
babymommy ha scritto:....pero' secondo il sintotermico roetzer il terzo rialzo comunque andrebbe "consumato" non al mattino, ma la sera dopo le 4 del pomeriggio.... (stessa cosa con il rialzo del 4° giorno...non al mattino ma dopo le 16....)
Scusate non ho ben capito: che senso ha dire che la sicurezza è maggiore dopo le 16 del terzo giorno di rialzo ma che è più sicuro il 4° rialzo (tra l'altro sempre dopo le 16...)
cioè, qualsiasi ora dopo le 16 del terzo rialzo è prima delle 16 del quarto rialzo
Poi, c'è una ragione concreta per attribuire più sicurezza al 4° che al terzo, o è la stessa per cui è più sicuro il 5° che il 4°, et sic in infinitum....?? Evidentemente se si parla di 100% dopo il quarto rialzo, non è possibile essere più sicuri di così; ma cos'è che può succedere dopo il terzo che non può succedere dopo il quarto?
beatrix- Numero di messaggi : 1772
Età : 38
Data d'iscrizione : 01.06.08
Re: I tre rialzi
Ciao,
qui la discussione è sulla teoria di Roetzer che, nel suo libro spiega questa cosa dell'orario.
Libro alla mano ti riporto la REGOLA SINTOTERMICA FONDAMENTALE: "Sei sicuramente nel periodo completamente infecondo con tre temperature "più alte" quando queste seguono l'ultimo giorno di muco del tipo di alta qualità e quando tutte superano la più elevata delle sei precedenti. L'infecondità inizia la sera del terzo giorno delle temperature più alte, ma dovete attendere fino alla sera del quarto giorno se il terzo giorno non è almeno di 0,2°C al di sopra della più alta delle ultime sei più basse."
Ha ragione BM dicendo che l'orario è specificato...
qui la discussione è sulla teoria di Roetzer che, nel suo libro spiega questa cosa dell'orario.
Libro alla mano ti riporto la REGOLA SINTOTERMICA FONDAMENTALE: "Sei sicuramente nel periodo completamente infecondo con tre temperature "più alte" quando queste seguono l'ultimo giorno di muco del tipo di alta qualità e quando tutte superano la più elevata delle sei precedenti. L'infecondità inizia la sera del terzo giorno delle temperature più alte, ma dovete attendere fino alla sera del quarto giorno se il terzo giorno non è almeno di 0,2°C al di sopra della più alta delle ultime sei più basse."
Ha ragione BM dicendo che l'orario è specificato...
Re: I tre rialzi
beatrix ha scritto:
Poi, c'è una ragione concreta per attribuire più sicurezza al 4° che al terzo, o è la stessa per cui è più sicuro il 5° che il 4°, et sic in infinitum....?? Evidentemente se si parla di 100% dopo il quarto rialzo, non è possibile essere più sicuri di così; ma cos'è che può succedere dopo il terzo che non può succedere dopo il quarto?
dopo la sera del 4° giorno la sicurezza e' del 100%, ma l'attesa e' tanta e il metodo sarebbe molto duro.
quindi si calcola che la sicurezza del 99,3% della sera del 3° giorno sia piu' che sufficiente per incoraggiare piu' persone ad approcciarsi al metodo.
tanto piu' che anche cosi' la sicurezza e'comunque maggiore del 99.3% (credo che i casi di gravidanze con la regola dei tre giorni siano state 2 o 3, sull'intero studio di 20 anni, non di piu'..), dato che tale percentuale si riferisce anche alla sicurezza sommata di giorni preovu + postovu!
ovviamente per chi e' tendenzialmente paranoica a 1000 o proprio non puo' permettersi una gravidanza o una ivg, allora la regola dei 4 rialzi e' perfetta.
babymommy- Numero di messaggi : 1404
Data d'iscrizione : 15.04.08
Re: I tre rialzi
Ho capito, mi sa che per prenderci un pò di confidenza aspetterò il IV rialzo, anche se razionalmente non ha tanto senso dato che la percentuale di errore del III rialzo è paragonabile a quella della pillola a cui mi sono affidata per anni.
Ma, anche per fare entrare il mio Lui in questo mondo, iniziamo con piccoli passi...
grazie mille!
Ma, anche per fare entrare il mio Lui in questo mondo, iniziamo con piccoli passi...
grazie mille!
beatrix- Numero di messaggi : 1772
Età : 38
Data d'iscrizione : 01.06.08
Re: I tre rialzi
Resta sempre il fatto che i verdi di Pearly sono tutti sicuri al 99.3%, senza limiti di orario in altre parole, smentiscono molte delle regole antiquate del sintotermico.
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