Ovulation dip (ribasso ovulatorio)

E voi? Con che frequenza lo vedete?

Up per Sole!

O.T. Non so dove rispondere....
Vabbè preferisco qui, visto che siamo in tema OD...
E' più per capire se quel crollo delle temparature, sia ovulation dip, e quindi il rialzo conseguente è sintomo di ovulazione....anche se secondo me le temperature che ho io sono ancora troppo al limite per avere la certezza che sia un rialzo termico da ovulazione!!!!

soleluna ha scritto: per capire se quel crollo delle temparature, sia ovulation dip, e quindi il rialzo conseguente è sintomo di ovulazione

L'Ovulation Dip non è mai una prova di ovulazione, ma in alcuni casi puo' essere un indizio aggiuntivo.
Ma è da intendersi piu' come una curiosità, perché non è un elemento certo in base al quale individuare l'ovulazione, in questo senso, infatti non ha alcun ruolo.
Quello che identifica l'ovulazione è il rialzo termico che oltrepassa la linea delle temperature precedenti (le 6 precedenti per il sintotermico, la media di tutte quelle a disposizione per gli apparecchi BabyComp).

soleluna ha scritto:
solo la curiosità di sapere se quel crollo era O.D e se per caso visto la simultaneità di muco egwhitte e crollo delle tb, potesse essere in arriv l'ovo!!!

si puo' sempre solo speculare, quando si deve fare delle previsioni sull'ovulazione non c'è un indizio piu' certo di un altro, a meno di non aver individuato un pattern ricorrente nei propri cicli, ovvero un insieme di elementi che compaiono sistematicamente secondo lo stesso schema, ma anche in tal caso non ha valore predittivo, solo di orientamento.

Allora, vorrei sottoporre alle vostre menti una riflessione che ho in testa da qualche tempo...

è un po' la scoperta dell'acqua calda, ma soprattutto per le nuove potrebbe essere d'aiuto.

io fino a qualche mese fa tendevo a interpretare i grafici molto "a occhio" e a piazzare quindi l'ovulazione il giorno prima del rialzo, di qualsiasi entità esso fosse. cioè, se in un ciclo c'era l'ovulation dip, tendevo a piazzare l'ovo proprio nel giorno di dip. (escludo da questo discorso gli altri sintomi muco, stick, ecc). la mia idea quindi era che appena le tb davano segno di risalita, l'ovo era stato fatto.

invece, osservando gli ultimi miei cicli e anche qualcuno dei vostri, mi sono accorta che spesso le tb hanno sì andamento discendente, fino ad arrivare a un dip, ma da lì spesso non parte direttamente il rialzo, ma ci sono 1/2 gg di tb "a metà strada" (ma con valori tipicamente pre-ovo) che preludono al rialzo vero e proprio.
ho provato a pensare anche a cosa potrebbe essere dovuto, alle varie "staffette" ormonali che si susseguono nel ciclo, ma purtroppo sono troppo ignorante in queste cose :roll: e chiedo aiuto a chi ne sa più di me.
la mia ipotesi infondata era che l'ov.dip fosse dovuto al picco di estrogeni, (e coinciderebbe cioè con abbondanza di muco), mentre il plateau successivo fosse caratterizzato piuttosto dagli stick positivi

quindi il succo è...aspettate ad esultare e soprattutto non fatevi ingannare da quelli che sembrerebbero rialzi, ma aspettate che le tb salgano nettamente a valori post-ovo

non so se si è capito molto, temo di no e soprattutto temo di non aver comunicato davvero quello che volevo dire :roll: casomai guardate i grafici nella mia firma, dove ho messo quelli più significativi...

ti riferisci forse allo slow rise?

cioè il processo per cui la tb non si alza in modo netto, ma lentamente e secondo varie tipologie?

qui c'è il topic https://ladyfertility.forumattivo.com/i-nostri-grafici-f1/lezione-ff-n-15-variazioni-rispetto-al-grafico-ideale-t677.htm?highlight=lezione+ff
e meglio ancora qui, con più esempi https://ladyfertility.forumattivo.com/i-nostri-grafici-f1/lezione-ff-n-16-variazioni-del-grafico-illustrazioni-t692.htm?highlight=lezione+ff

di sicuro il picco dell'ovulation dip è legato al picco di estrogeni, come invece il rialzo termico è conseguente alla crescita del progesterone prodotto dopo l'ovulazione....

a livello di interpretazione più ampio, comunque, la tipologia di grafico che descrivi (ovulation dip, poi piccolo rialzo, poi rialzo definitivo con segnali "percettivi" contrastanti...) è molto frequente e spesso causa di dubbi e confusione, soprattutto nei primi cicli...
è un po' quello di cui parlavamo stamattina con manna; la catena "picco di estrogeni------>picco di lh---->ovulazione----->rialzo termico" comprende una serie di eventi che "teoricamente" si svolgono in un determinato lasso di tempo e in una determinata successione, ma in realtà molto spesso tali tempistiche sono strettamente individuali e variabili persino da ciclo a ciclo... e il rialzo (e stesso dicasi per ovulation dip, picco di lh ecc..) non ci può mai dire con esattezza quando, ma solo se abbiamo ovulato!

nel caso da te cictato, ovviamente con pearly & co il problema di interpretazione non si pone, ma nel sinto la regola è di aspettare che il rialzo si sia stabilizzato sopra la cover prima di considerarsi sicuramente sterili!

Guarda DK io invece facevo sempre il ragionamento opposto al tuo cioè dalla prima tb tipicamente post ovo contavo l'inizio della fase luteale a prescindere dai vari dip..e la mia fase luteale in questo modo era sempre diversa, ma di parecchio..da 10 a 14 gg come niente fosse... ultimamente sto realizzando che più probabilmente io ho frequentemente uno slow rise..molto SLOW e poco rise per i primi 2 gg..e una fase luteale molto più stabile di quello che credo e molto più vicina ai 14 che ai 10.. pare che anche pearly sia di quest'idea infatti da un paio di cicli mi dà verde anche con due miseri 36.4 di fila senza più aspettare il mitico 36.6!

no BM, non intendo lo slow rise, perchè quello avviene cmq dopo l'ovulazione. intendo quei rialzi "relativi" (cioè rialzi rispetto al dip precedente) che però non sono postovulatori.
voglio dire, io prima ingenuamente pensavo: "le mie tb sono scese in picchiata, hanno toccato il fondo e da lì hanno iniziato la (lenta) risalita= ovulazione nel giorno del "fondo"". invece da qualche ciclo ho notato che al tocco del fondo seguono un paio di giorni di tb in risalita a cui segue l'ovulazione a cui segue il rialzo vero e proprio(sepre lento, nel mio caso)
cioè, prima immaginavo i miei grafici come una V (per semplificare), e facevo coincid l'ovo con il culo della V
ora invece dopo il culo noto spesso uno "scalino" pre-ovo
:roll:

Sì, ho capito cosa intendi DK i miei cicli ad esempio si comportano spesso così, c'è un graduale ribasso generale della tb, che poi risale fino circa a pareggiare i livelli iniziali e solo dopo c'è l'ovulazione, con un visibile rialzo. In altri grafici puo' essere meno chiaro e se c'è questo rialzo dopo la flessione puo' confondersi con il rialzo post-ovulatorio. In quel caso la fase luteale (e gli stick) sono utili per disambiguare la data di ovulazione.

Il meccanismo ormonale che hai descritto pero' è giusto!
Solo che in questi casi il "picco" di estrogeni dura diversi giorni prima dell'ovulazione, poi subentra l'LH e infine l'ovulazione. Il fatto che ci sia un plaeteau dopo il ribasso generale della tb puo' essere visto come una staffetta "lenta" tra estrogeni e LH, o tra LH e ovulazione (perché magari ritarda sul piu' bello!).
Talvolta infatti lo stick lo testimonia bene, poiché ci sono un paio di giorni di latenza tra picco LH e ovulazione, a cui talvolta la tb corrisponde il plateau della tb (anche se non sempre).

Da notare che anche in questi casi di "plateau" ci puo' essere un Ovulation Dip!